Apistogramma Pandurini

Καλησπερίζω την Κιχλιδοκοινότητα! Είμαι αρκετό καιρό μέλος μέλος στο φόρουμ αλλά συνήθως δεν έγραφα παραμόνο διάβασα και μάθαινα από τους πιο έμπειρους. Πριν από περίπου ενάμιση μήνα απέκτησα ένα πανέμορφο ζευγάρι Apistogramma Pandurini. Εδώ και περίπου 5 μέρες όλη η συμπεριφορά τους έδειχνε πως οδεύαμε προς γεννητούρια. Σήμερα παρατήρησα περίπου 35 μικρά να κυκλοφορούν στον βυθό. Θα ήθελα να ρωτήσω, με τι να ξεκινήσω την διατροφή τους; Ποία τροφή είναι κατάλληλη για τόσο μικρές κιχλίδες. Έχω ήδη την TetraMin baby αλλά δεν ξέρω αν ενδείκνυται.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

μπράβο, να σου ζήσουν!

Εκτός από το ζευγάρι Apistogramma Pandurini με τα μικρά τους τι άλλα ψάρια έχεις στο ίδιο ενυδρείο?

Η τροφή που έχεις την χρησιμοποιώ κατά τις πρώτες εβδομάδες για όλα τα μικρά μου... από Endlers και Kribs έως Mbuna και όλα είναι σπέσιαλ. Ορισμένοι φίλοι καλιεργούν αρτέμια και ορκίζονται σε αυτή. Βασικά αν το ενυδρείο σου είναι σωστά στημένο και "όριμο" και δεν έχεις άλλα ψάρια που να θέλουν να φάνε τα μικρά, δεν νομίζω να έχεις προβλήμματα στο μεγάλομα των μικρών. Απλά κάμνε πιο συχνά αλλαγές νερού

Να δούμε και καμιά φώτο!!!

Το ενυδρείο δεν είναι αρκετά ''ώριμο'', τρέχει από αρχές Μαρτίου. Δεν είναι τελείως έτοιμο το ενυδρείο κι έτσι ούτε παρουσίαση δεν έχω προλάβει να κάνω αλλά δεν περίμενα από τόσο νωρίς γέννες. Στο ενυδρείο δεν υπάρχουν άλλα ψάρια.
Το θέμα με την τροφή είναι πως επιπλέει και δεν φτάνει ως τον βυθό όπου βρίσκονται τα μικρά.

parisMJT έγραψε:

Το θέμα με την τροφή είναι πως επιπλέει και δεν φτάνει ως τον βυθό όπου βρίσκονται τα μικρά.

Θα βάλεις νερό απο το ενυδρείο σε ένα ποτήρι.
Θα ρίξεις μέσα το baby-food (αποξηραμένη τροφή σε σκόνη, αρτέμια, cyclops κλπ).
Θα το ανακατέψεις.
Θα το ρίξεις "με την μία" μέσα στο ενυδρείο.

Με τον παραπάνω τρόπο η τροφή θα μουλιάσει και αυτό σε συνδυασμό με την βεβιασμένη είσοδό της μέσα στο ενυδρείο (ρίχνοντας το νερό με την τροφή απο το ποτήρι "με την μια") θα την βυθίσει.

Moutralewn έγραψε:

parisMJT έγραψε:

Το θέμα με την τροφή είναι πως επιπλέει και δεν φτάνει ως τον βυθό όπου βρίσκονται τα μικρά.

Θα βάλεις νερό απο το ενυδρείο σε ένα ποτήρι.
Θα ρίξεις μέσα το baby-food (αποξηραμένη τροφή σε σκόνη, αρτέμια, cyclops κλπ).
Θα το ανακατέψεις.
Θα το ρίξεις "με την μία" μέσα στο ενυδρείο.

Με τον παραπάνω τρόπο η τροφή θα μουλιάσει και αυτό σε συνδυασμό με την βεβιασμένη είσοδό της μέσα στο ενυδρείο (ρίχνοντας το νερό με την τροφή απο το ποτήρι "με την μια") θα την βυθίσει.

Ευχαριστώ για την λύση. Σήμερα βρήκα μια εναλλακτική, αγόρασα, από φαρμακείο, μια σύριγγα ταΐσματος για μωρά, 80ml. Αφού μουσκέψω την τροφή, την τραβάω με την σύριγγα και την ρίχνω σαν σύννεφο πάνω από το κοπάδι, βέβαια δεν φαίνεται αν τρώνε ή όχι. Ελπίζω πως ναι!

parisMJT έγραψε:

Ευχαριστώ για την λύση. Σήμερα βρήκα μια εναλλακτική, αγόρασα, από φαρμακείο, μια σύριγγα ταΐσματος για μωρά, 80ml. Αφού μουσκέψω την τροφή, την τραβάω με την σύριγγα και την ρίχνω σαν σύννεφο πάνω από το κοπάδι, βέβαια δεν φαίνεται αν τρώνε ή όχι. Ελπίζω πως ναι!

Τρώνε και παρατρώνε, μην ανησυχείς.

Ιδού και οι πρώτες τους φωτογραφίες:

εδώ είναι με την μητέρα, της οποίας η συμπεριφορά είναι απίστευτη.


κι εδώ ελπίζω πως τρώνε

Nα σου ζησουν φιλε μου!ειναι πολυ ομορφα!
κ μν αγχωνεσαι θα φανε!

Μπραβο φιλε,
μια χαρα τα εχεις φτιαξει..

Σας ευχαριστώ πολύ!!! Θα κάνω και μία παρουσίαση με άφθονο οπτικό υλικό για να έχετε μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα για το ενυδρείο. Αυτή τη στιγμή προέχει το μεγάλωμα των μικρών Pandurini με όσο το δυνατών λιγότερες απώλειες.

σε τι τιμες νερου παιζεις?ph,kh,gh?

Πανέμορφα, φίλε.
Μπράβο.

Το εν λόγω είδος είναι απο τα πλέον ομορφότερα και, κατά την γνώμη μου, προτιμότερα απο τα "κλασσικά" πλέον cacatuoides και agassizi.

Αναμένουμε την παρουσίαση αλλά και τις τιμές του νερού που τα διατηρείς...

Οι τιμές που επικρατούν στο ενυδρείο είναι:
ph: 6,5
kh: 4
gh: 6
και Τ λόγω καλοκαιριού παίζει, αλλά την διατηρώ (+-) 0,5 βαθμούς στους 26,5 με ανεμιστηράκι που έχω τοποθετήσει στο καπάκι (πρόχειρα προς το παρών).
Σκέφτομαι να ξεκινήσω εκτροφή Artemia, γιατί αναμφίβολα η ζωντανή τροφή είναι ότι καλύτερο για τα μικρά από πλευρά διατροφικής αξίας, αλλά δεν έχω την δυνατότητα να την συντηρήσω για περισσότερες μέρες μετά την εκκόλαψη. Σκέφτηκα λοιπόν να ταΐζω όση ταΐζω την ίδια ημέρα στα μικρά και την υπόλοιπη να την καταψύχω για να ταΐζω τους γονείς και τα ψάρια σε άλλα ενυδρεία. Υπάρχει λέτε πρόβλημα αν καταψυχθεί;

Moutralewn έγραψε:

Πανέμορφα, φίλε.
Μπράβο.

Το εν λόγω είδος είναι απο τα πλέον ομορφότερα και, κατά την γνώμη μου, προτιμότερα απο τα "κλασσικά" πλέον cacatuoides και agassizi.

Αναμένουμε την παρουσίαση αλλά και τις τιμές του νερού που τα διατηρείς...

Μπορεί να μην είναι τόσο εντυπωσιακά όσο τα agassizi και cacatuoides λόγω των μικρών πτερυγίων και των όχι τόσο έντονων χρωματισμών αλλά σίγουρα είναι πολύ ιδιαίτερα, κάτι που δεν το ήξερα και δεν περίμενα όταν κατέληγα να τα αποκτήσω. Τα δικά μου ακόμη είναι νεαρά κι αυτό φαίνεται από το μέγεθός, που δεν ξεπερνάει τα 4cm και από τους χρωματισμούς του θηλυκού, ακόμη δεν έχει διαμορφώσει όλα τα χαρακτηριστικά των Α183. Πιστεύω πως σε σύντομο χρονικό διάστημα θα δείξουν όλα τους τα χρώματα και τα γίνουν ακόμη πιο εντυπωσιακά κι από cacatoo (πλακίτσα!!).

parisMJT έγραψε:

Σκέφτομαι να ξεκινήσω εκτροφή Artemia, γιατί αναμφίβολα η ζωντανή τροφή είναι ότι καλύτερο για τα μικρά από πλευρά διατροφικής αξίας, αλλά δεν έχω την δυνατότητα να την συντηρήσω για περισσότερες μέρες μετά την εκκόλαψη. Σκέφτηκα λοιπόν να ταΐζω όση ταΐζω την ίδια ημέρα στα μικρά και την υπόλοιπη να την καταψύχω για να ταΐζω τους γονείς και τα ψάρια σε άλλα ενυδρεία. Υπάρχει λέτε πρόβλημα αν καταψυχθεί;

Εγώ θα έλεγα να μην μπαίνεις στην διαδικασία της εκτροφής αρτέμιας κλπ. Παίρνε απευθείας κατεψυγμένη αρτέμια και cyclops και θα είσαι μια χαρά.

parisMJT έγραψε:

Οι τιμές που επικρατούν στο ενυδρείο είναι:
ph: 6,5
kh: 4
gh: 6
και Τ λόγω καλοκαιριού παίζει, αλλά την διατηρώ (+-) 0,5 βαθμούς στους 26,5 με ανεμιστηράκι που έχω τοποθετήσει στο καπάκι (πρόχειρα προς το παρών).

Μια χαρά οι τιμούλες.

Πως τις..."δημιουργείς";

Είναι ένα θέμα η αγορά κατεψυγμένης Artemia. Είναι δύσκολο έως ακατόρθωτο να βρεθεί στα τοπικά pet shops, μόνο αν παραγγείλω από net και μου την στείλουν με πλοίο, γιατί με courier θα λιώσει και θα αλλοιωθεί (τα αρνητικά της αποκέντρωσης )
Γιατί θεωρείς ότι δεν αξίζει η εκτροφή;

Όσο για τις τιμές, τις φτιάχνω με 2/3 νερό από AO και περίπου 1/3 από βρύση στο φίλτρο έχω τύρφη και ανά τακτά χρονικά διαστήματα προσθέτω Catappa leaves.

Αυτό το διάστημα που είναι τα μικρά στο ενυδρείο, λόγω συχνού ταΐσματος, κάνω αλλαγή κάθε 3 μέρες, θα ήθελα και τακτικότερα αλλά λόγω έλλειψης χρόνου....
Ελπίζω να είναι αρκετό...

Μίας και σήμερα βρέθηκε λίγος χρόνος σκέφτηκα να ανεβάσω μια ενημέρωση σχετικά με τις εξελίξεις στο ενυδρείο.
Ο πληθυσμός των μικρών έχει μειωθεί αρκετά, στο 1/3 περίπου. Τώρα κυκλοφορούν στο ενυδρείο γύρω στα 10 μικρά, τα οποία έχουν αναπτυχθεί αρκετά μέσα σε αυτές τις 20 πρώτες μέρες της ζωής τους. Έχουν απομακρυνθεί από την μητέρα και κινούνται σχεδόν ανεξάρτητα σε όλο το ενυδρείο. Έχει σταματήσει το μάζεμα τους κάθε βράδυ από την μητέρα και οδήγησή τους σε ασφαλές σημείο. Τρώνε αρκετά, κι αυτό φαίνεται από τις παραφουσκωμένες και διαφανής κοιλίτσες τους.
Έχουν αρχίσει να σκάβουν και να ανοίγουν τρύπες, μικρές βέβαια, στην άμμο. Τα χρώματα τους είναι παραπλήσια της άμμου και δεν μοιάζουν ακόμα στους γονείς, εκτός από την χαρακτηριστική μαύρη γραμμή κάτω από το μάτι, την οποία έχουν όλα τα μικρά.

Επισυνάπτω και μερικές πρόσφατες φωτογραφίες:

Δέκα ημερών τα μικρά.



Έτσι είναι σήμερα, 20 ημερών:






Εδώ φαίνονται να μπαινοβγαίνουν σε μικρές "σπηλιές" που έχουν ανοίξει ανάμεσα στην άμμο και στα Catappa Leaves.

Σκετη απολαυση ειναι..
Ωραια πραγματα,προσεξε τον πατερα μην εχει περιεργη συμπεριφορα στην συνεχεια..

Κουκλιά είναι!!

Όντως, πρόσεχε τον πατέρα, αλλά πιστεύω ότι τα καταφέρνουν καλά και έτσι. Έχουν μέρη να χωθούν.

πανεμορφα ειναι

Σας ευχαριστώ πολύ παιδιά!
Ο πατέρας μέχρι στιγμής δείχνει αδιάφορος για τα μικρά παρ΄όλα αυτά η μητέρα είναι πάντα σε εγρήγορση και είναι έτοιμη να τραβήξει την προσοχή του κάθε φορά που τα πλησιάζει.

Εδώ και δύο-τρεις μέρες το ενυδρείο δείχνει λίγο διαφορετικό....
Ενώ όλα κυλούσαν ήρεμα και αρμονικά με την μητέρα να κόβει βόλτες και να επιτηρεί τα μικρά συνεχώς, τώρα εκείνη έχει κλειστεί στην καρύδα της έχοντας κλείσει και την είσοδο με άμμο μου βγάζει από μέσα, χωράει να μπει και να βγει μόνο εκείνη και στο πλάι. Βγαίνει μόνο για φαγητό κι αυτό πολύ βιαστικά και αγχωμένα. Κάθε φορά που θα φάει μία μπουκιά θα κολυμπήσει βιαστικά στην καρύδα, θα μπει, θα βγει και πάλι θα πάει για φαγητό κ.ο.κ... Όλα δείχνουν πως πρόκειται να γεννήσει ή έχει ήδη γεννήσει στην καρύδα της. Το πιο περίεργο είναι πως τα μικρά (από την πρώτη γέννα) έχουν διασκορπιστεί και κρυφτεί παντού στο ενυδρείο κι αυτό γιατί γιατί κινδυνεύουν... Κι από ποιόν λέτε?!
Από το θηλυκό!!!!
Σε μία από τις λίγες της εξόδους για φαγητό, την είδα να κυνηγά με μανία, μέχρι τα πάνω στρώματα του ενυδρείου ένα από τα μικρά της, το μικρό βέβαια πρόλαβε και χάθηκε στην πυκνή βλάστηση. Μετά από αυτή την συμπεριφορά, εξηγούνται πολλά...

Ηρθε η ωρα να τα βγαλεις αν θελεις να τα κρατησεις..
Με αναροφηση ειναι ευκολο..
Στην φυση προφανως τα μικρα θα εφευγαν να ξεκινησουν το ταξιδι τους,εδω στο ενυδρειο ειναι δυσκολο αυτο..

Σίγουρα θέλω να ζήσουν αλλά δεν ήμουν προετοιμασμένος για κάτι τέτοιο και δεν έχω που να τα πάω.
Θα σκεφτώ σοβαρά το ενδεχόμενο να στρώσω ένα μικρό ενυδρείο για την εκτροφή τους.